Új bejegyzés Frissítés

2006.03.30. 13:59

Kedves Viki! Családommal július első két hetében Riminiben nyaralunk. Mivel Toszkána gyönyörű tájain még soha nem jártunk (de nagyon sokat olvastam róla), szeretnénk egy-két alkalommal meglátogatni. Az egyik biztos úticél természetesen Firenze. Nem nagyon tervezzük az autópályákat igénybe venni, inkább utazunk kicsit lassabban, de így sokkal többet láthatunk a tájból. Szeretnélek megkérdezni, hogy Firenzén kívűl még mi az, amit feltétlenül látnunk kell, mivel nem keresünk ott szállást, este visszautazunk, max. kétszer tesszük meg a távot. Tudom, hogy rengeteg látnivaló van Toszkánában, soha nem lehet betelni vele, épp ezért kérdezlek, mert én nem tudok választani. A történethez hozzátartozik, hogy két gyermekkel utazunk, akik azért bírják a gyűrődést! (7 és 9 évesek) Tanácsaidat előre is megköszönöm!!! Zsuzsa

2006.03.28. 00:03

Kedves Didek amennyiben írsz egy emilt privátban megbszélhetjük a lehetőségeket. Amit már most előre vetítek, hogy az apartmanházakban jnuis már főszezon, ezért csak szombattól 7 éjszakára lehet foglalni. Maradnak a kis hotelek, mint a Podere San Gimignano mellett, vagy a Vinciben lévő, vagy a ten gerparton a Cecinában illetve Viareggioban lévő. Lehet, hogy megéri mégis egy helyben maradni, mert a hotelek drágábbak, nem lehet főzni, tehát még többet költ az ember. A távolságok nem nagyok, pl. Lajatico, ami eléggé kiesik a főútvonalakból, sincsen messzebb egy óránál Firenzétől, vagy Sienától, Pisa pedig csak 45 perc. Cortona már kicsit messzebb van, de pl ha San Miniátóban száltok meg akkor már ez sem vészes, mert van autópálya az út nagy részén, és Firenze csak fél óra, Pisa egy óra, Siena 45 perc. Várom mailedet a toszkana@gportal.hu  ra Viki

2006.03.27. 22:24

Kedves Viki! Rengeteg szépet és jót olvastam az oldalon. Már korábban beleszerettem Toszkánába és igazából nem gondoltam, hogy ezt még fokozni lehet ... de mégis. Most viszont utazásra készülök, készülünk a párommal: 10 NAP TOSZKÁNA! Már nagyon várom, hetek óta lázban égek. Mivel sok mindent szeretnénk megnézni, úgy döntöttünk, ha egy mód van rá, nem táborozunk le egy helyen hosszabb időre, hanem inkább 3 x 3 éjszakát töltenénk Toszkána 3 messzire eső "sarkában". (Az első éjszakát Velencében töltenénk.) Már töménytelen mennyiségű szállást megnéztem és egy kis segítséget szeretnék Tőled kérni: Firenze, Cortona és Pisa (akár lehetne Lajatico is) környékén gondoltunk szállást keresni, de ezzel a 3-3 napos periódusokkal kicsit meggyűlik a bajunk. Elsősorban vidéki szállást nézegetek, hogy olyan igazi hangulata legyen és persze nem túl drágán, mert inkább a benzinre költenénk és az isteni olasz ételekre, borokra.... Tudnál nekem segíteni ebben? Ja, azt nem mondtam, hogy június második felében mennénk. Konkrét időpont még nincs igazán. Előre is köszönöm a tanácsaidat, ötleteidet. Üdvözlettel: Didek

2006.02.15. 14:35

Szia szerencsére K. Monika, a weboldal egyik látogatója megírta nekem, hogy a Fiesoléban lévő campinget ajánlja. Megtaláltam a weboldalukat: http://www.campingtoscana.it/panoramico/default.html Vannak bungalowk is, és fantasztikus a kilátás Firenzére. Sajnos a 2002es árak vannak fent, de van telefonjuk és faxuk, amin lehet információt kérni. Vik

2006.02.14. 11:19

Én még csak szeretnék járni Toszkánában, de ti biztosan tudtok segíteni nekem a tervezésben. Július végén (na igen...) egy hét Jesoloí pihenés után mennénk szintén 1 hétre, 3 gyerekkel, autóval, sátorral. Gyerekek kora: 14, 12, 4 év. Strapabíró kölykök. Mindenképpen meg szeretnénk nézni Firenzét itt terveztem 2 éjszakát egy környéken lévő kempingben, ahonnan busszal vagy vonattal(?) be lehetne jutni a belvárosba. Majd Pisa, Lucca, az uticél, tengerparti pihenéssel és sok kirándulással. (Pl. Cinqe Terre). Itt is kempingeznénk, de ellsősorban medencés Kempingben a hőség miatt. Olvastam egy katalógusban a San Barontoi kempingről ,ez Vinci mellett található.Ez pont a célunk középpontjában fekszik, örülnék, ha valaki tudna róla pontosabb infót. A képeken igen szépnek tűnik.  Köszi:  Tünde

2006.01.16. 14:09

.....Az Olaszországi részen annyit tapasztaltunk meg, hogy nem csak Magyarországon újítják az autópályákat, a Velence körüli pálya szakaszon csak esti időpont miatt tudtunk gördülékenyen haladni, de a hazaúton már nem volt ilyen szerencsénk és álltunk egy bő fél órát dugóban. Visszatérve az oda útra, kb. este 11 körül kanyarodtunk le a kiszemelt firenzei kempinghez legközelebb eső leágazónál s néhány perc múlva már bent is voltunk a kempingben. A kemping teraszos elrendezésű ennek megfelelően nem kis szintkülönbséget kellett megmásznunk, a táborhely eléréséhez, szerencsére még csak autóval. Gyors sátorverés és kevésbé gyors és fejedelmi fasírt evés után nyugovóra tértünk, először Itália vendégszeretetét élvezve.   Másnap az alvásproblémákkal szenvedők már hajnali 8 óra körül nyeregbe szálltak és elhagyván sátrukat, Firenze városát vették célba. A társaság fennmaradó része is hasonlóan cselekedett némi pakolás, sluszkulcskeresés és fürdőzés után.   Firenze távoli látképe nagyon szép és ígéretes, de közelebb érve azt hiszem sokunk számára kisebb csalódást okozott. A Ponte Vecchio, a Duomo, a Piazzale Michelangelo, a Palazzo della Signoria, a Medici család épületei stb. kétségkívül igazi turista csemegék, hű majdnem kihagytam a híres Uffici képtárat, ahol igen hosszú sor állt a jegypénztár előtt, de idő hiánya miatt sajnos ez kimaradt. A Michelangelo Tér és az Arno folyó közötti utcaművészekkel teli út viszont igazi csemege a nem kevés turista számára, aki energiái nagy részét a zsebtolvajok figyelésére fordítja, majd a társaira, akik nagyon könnyen el tudnak tűnni, s csak az erőforrások fennmaradó részét tudja a helyi látnivalókra fordítani. Hogy a sok Dávid szobor között melyik az eredeti azt túl sokan nem tudhatják, de bőven van miből válogatni. A Dóm épületének külső borítása, díszítettsége lenyűgöző látvány, de belülről már kevésbé megragadó, viszont kivállóan lehetne benne görhokizni. Talán ha a régi épületek restaurálásával jobban foglalkoznának akkor Firenze szebbik arcát mutatná, s ezzel jobban közeledne középkori virágkorához....   .....San Gimignano egy meseszép, kis, hegyi falu, ahol a  környéken legjobban és a legnagyobb számban maradtak meg a középkori tornyok illetve maguk a középkori épületek és ezzel egy kicsit azt a hangulatot is megsejtheti az arratévedt vándor, hogy milyen körülmények közt élhettek abban az időben az arra lakók, illetve egy kiállítás bemutatta a szintén korabeli kínzóeszközöket, ez is  érdekes volt de kevésbé szépséges. Egyszóval San Gimignano megérte a kitérőt. Továbbhaladva, nem csak aznap hanem az útfolyamán számtalanszor láttunk dombtetőkön, hegytetőkön San Gimignanohoz haonló településeket. Azt hiszem többek közt ezek a falvak, városkák jelenléte miatt tartják, hogy Olaszországban található a legtöbb emlékmű. Következő állomásunk Sienna volt ami kinőve középkori kereteit és városfalát egy modern  mindennel ellátott város, de minket ez kevéssé érdekelt, figyelmünk inkább a városfalon belül maradt  dolgok érdekeltek. Ami megkülönböztette San Gimignano-tól, hogy itt laknak a mai napig is a belvárosban a turista látványosságokkal teli helyek szomszédságában. A Piazza del Campo egy komolyzenei koncertek rendezésére is alkalmas tér, az épületek pedig festői hátteret biztosítanak a zene élvezőinek, és fagylaltozni is nagyon élvezetesen lehet a téren s mindeközben a festői hátérrrel fényképezkedni. Persze Siennában is van egy Dóm, pont ott ne lenne Itália szerte. Siennának van még egy jellegzetes tulajdonsága, nagyon sok teljesen egyforma kis utcája van és messze nem sakktábla rendszerűek, így bizony az útrövidítésre vágyó látógató könnyen ismeretlen utakra téved…, de Romolus és Remus szoborpárja illetve egy kis activity show segítségével máris jó úton az eltévedt vándor... (Norbi teljes beszámolója a kirándulástervek cimszó alatt olvasható)

2005.12.01. 09:32

Kedves Zsolt es minden teli utazo! Viki vagyok, a weboldal szerkesztoje, orulok, hogy ilyenkor is van kedve valakinek idelatogatni. Firenze szepen fel van diszitve es nagyon hangulatos ebben az idoben, ennel talan csak a kisvarosok elbuvolobbek. Leszamitva a szilvestert keves a turista, nincsenek sorok a muzeumok elott, isteni eteleket esznek, sok halat, ropogosrasult husokat, tortakat, a mi fozelekunkhoz hasonlo suru  eveseket. Aztan itt januar 6an megint unnep van, a vizkereszt, igy az iskola is  csak 9en kezdodik, sok olasz utazik ilyenkor. Nem tudom, mennyire lehet megbizni manapsag az idojarasban, jelenleg reggel 4-5, napkozben 10-12 fok van es szinte minden nap esik. Ez lenne a normalis ido itt telen, de eddig szinte soha nem volt benne reszunk ennyire tartosan. Az igazan hidegek altalaban januar vege-februar eleje fele vannak, akkor neha esik is a ho. Viszont pont tegnap talaltam meg egy fotot par evvel ezelottrol, ahol januar 28an egyszall melltartoban (upps) a ferjem meg polo nelkul lathato, csonakaztunk egy kozeli kis tavon. Tehat soha nem lehet tudni. Azt ajanlom, hogy szilveszterre foglaljatok le valamit, meg mondjuk jan6-7re is, de semmit ne fizessetek ki elore: ma mar a legtobb helyen 48oraval elotte eleg lemondani a szallast annelkul, hogy egy fillert is fizetni kellene. Igy addig maradtok, mig akartok, illetve mig az idojaras nem lesz rossz. Szerintem egyedul a szilveszter gond, marmint szobafoglalas szempontjabol, mert az arak abban a 3 napban felmennek es sokan kotelezove teszik a szilveszteri vacsit, ami akar 200 euro is lehet fejenkent! Persze ez egy firenzei 5 csillagos hotelre ertendo, de mindenkeppen jelentos osszegrol van szo. Aztan a 6a is unnep, minden zarva van es mivel pentekre esik sokan hosszu hetvegere utaznak, foleg sielni. A videki hotelek illetve apartmanhazak nagy resze zarva van, az en oldalamon talalhatok egy resze nyitva marad, ha akarod utana kerdezhetek, de csak par olyan van, ami nem telepulesen kivuli, havas idoben ez szamit. Nezd meg a Bed & Breakfast Firenzeben cim alattit, a hotel Vinciben vagy az apartmanhaz San Miniatoban-t. Ciao Vik ui. elnezest, hogy megint ekezet nelkul irtam, de elromlott a gepem es egy hordozhatot kell hasznalnom, amin meg az ALT-szam modszer sem mukodik, mert nincsenek szamok a jobb oldalon - sajnos csak ennyire ertek a gepekhez.

2005.11.26. 23:08

Kedves ToszKána imserők! Azon gondolkozunk, hogy karácsonyt-szilvesztert töltenénk errefelé! Örömmel vennék némi javaslatot ezzel kapcsolatban. Milyen időjárásra számíthatunk? Érdemes ilyenkor odamenni? Köszi: Szederkényi Zsolt zsolt@click-on.hu

2005.11.23. 09:46

Kedves Viki! Már több, mint két hete visszaértünk Toszkánából. Csodálatos hetet töltöttünk ott a férjemmel. Mivel csak ebéd után, egy órakor tudtunk elindulni, az első éjszakát Udine után egy útszéli szállodában töltöttük. Előtte azonban megnéztük esti kivilágításban Palmanovát. Ez a város egyik útikönyvben sincs benne, pedig rendkívül érdekes, az 1500-as évek közepén városépítési terv alapján épült  katonai város. Hatszög alakú főtere lehetett régen a felvonulási tér. Hatalmas fallal vették körül a várost, most is ezeken keresztül közelíthető meg. Másnap belekerültünk az ünnepek előtti szombat délutáni dugóba. Minden olasz család Toszkánába igyekezett, ráadásul lakóautókkal. Az egyik hozzászóláshoz hasonlóan az volt a mi észrevételünk is, hogy nagyon türelmesek lettek az utakon az olaszok. Délután sétáltunk Pistoiában, este pedig Montecatini felett találtunk egy szállodát, ahonnan csodálatos kilátás tárult a szemünk elé. A körülöttünk lévő hegyek tetején egy-egy középkori városka fényei pislogtak, lent a nagyvárost lehetett látni. Ezt csak a hajnali derengés múlta felül, melyet, ha egy festő megörökített volna, giccsnek vélnénk: keleten piros az ég alja, a hold még fenn világít, nyugaton sötétség, oldalt egy hegygerinc ciprusokkal. Az elkövetkezendő napokban megnéztük Luccát, Pisát, Vincit, San Giminianot ( Lehet, hogy ott láttam azt a fiatal magyar párt, akik nászúton voltak),Sienát. Az egyetlen esős napon mentünk végig a Chianti vidékén, de még ekkor is csodálatos volt a táj a ki-kibukkanó fényben. Végül eltöltöttünk Firenzében is két napot, persze mindent nem tudtunk megnézni. A szállásokat nem foglaltuk le előre, viszont 3-4 csillagos helyeken aludtunk 65-95 Euróig. Ez az utolsó összeg nyáron eredetileg 250 Euro. Esténként helyi éttermeket választottunk, és a ház borát ittuk. Általában bejött ez a választás. Ugyan mi nem nászúton voltunk (16 éves házasok vagyunk), mégis felhőtlenül boldog napokat töltöttünk Toszkánában. Köszönöm a segítségedet, amelyet az elutazásunk előtt személyesen adtál. Remélem, még eljutunk Toszkána más tájaira is, hiszen van még látnivaló bőven. Üdvözlettel:   Mónika

2005.11.04. 16:54

Hát nagy nehezen sikerült időt szakítanom, hogy írjak egy kis élménybeszámolót! Nos, mi nászútunkat töltöttük Toszkánában. Az emaileket, amiket küldtél megkaptam még időben, azokat így utólag is köszönöm szépen. Az előkészületek: Először interneten kezdtem el nézegetni a fórumok között, hogy ott majd találok valami hasznos infókat, és szerencsére hamarosan megtaláltam az oldalt, amit szerkesztessz, és az sokat segített. Útvonal: Budapestről szerintem időben teljesen mindegy, hogy Bécs felé indulunk autópályán, vagy Rábafüzes felé autópályán, majd közúton. Grazig mindkettő kb. 3 és fél óra, viszont Rábafüzes felé majd 100km-rel kevesebb... Mi persze belefutottunk egy jó kis dugóba Velence alatt, majd Bologna alatt is sikerült leparkolni az autópályán. Ami már itt nagyon szimpatikus volt, hogy az olaszok nem dudáltak, nem vergődtek, és nem próbálták meg előzni a sort a leállósávon, mint itthon... Mi Firenzét direkt kihagytuk, majd egyszer, ha több időnk lesz. Viszont láttuk Luccát, Pistoiát, Arezzot, Livornot, Pissát, Sienát, Volterrát és a nagy klasszikusokat Montepulciano (nekem ez tetszett a legjobban), Cortona(ez meg a feleségemnek), San Gimignano, ahol a legtöbb volt a túrista. Átmentünk két napra Elbára is, ami szintén gyönyörű. Viszont, aki Napóleon rezidenciáit szeretné megnézni, annak fontos információ, hogy a Napóleon Múzeum Portoferraioban vasárnap van zárva, a másik meg hétfőn. Elbán szépek a strandok, de a part javarészt kavicsos. Akit érdekel a történelem, annak nem szabad kihagynia az Etruszk Múzeumot Populoniában. Nagyon érdekes, bár nem igazán olcsó... Ezzel kapcsolatban van még egy infóm: San Gimignanoban is ajánl az útikönyv egy etruszk múzeumot, de az pár hónapja véglegesen bezárt! Ami szerintem még sokat segítene az autóval utazóknak az egy részletes automata benzinkút használati útmutató az oldaladon. Sajnos, főleg a kisebb utakon haladva, többször is rákényszerültünk automata kút használatára, és nem volt egyszerű. Először segítséget kértem, majd magam próbálkoztam, de nem sikerült...így megint segítséget kellett kérnem. (már irom is... Viki) Toscana egyébként fantasztikus hely, azóta is vágyunk vissza. Az emberek barátságosak és segítőkészek, ha nincs közös nyelv, magyaráznak kézzel- lábbal:) További sok sikert az oldal szerkesztéséhez! Baráti üdvözlettel, Ny. László

2005.10.08. 12:53

Szia!!! Nagyon tetszik ez a weblap...különösen azért mert nekem a barátom Firenzei és ahogy nézem a képeket szinte visszatükrözi azt a szépséget és sajátosságokat amiket akkor éreztem mikor ott voltam...szerencsémre még lehet ott is leszek.Mindenkinek meleg szívvel tudom ajánlani ezeket a helyeket. Firenze nagyon szép...de a többi várost sem hanyagolnám el.És a körülöttük lévő kis faluk...különös varázsuk van... Remélem,hogy mindenki el tud jutni egyszer oda..mert örök élmény lesz!!! Sok sikert!!!!     merylyn@vipmail.hu

2005.10.05. 18:23

Hali! Nagyon tetszik az oldal! Nagyon ügyes vagy! És ha lenne könyved megvenném! Toscana az álmom!!! Egyszer elszeretnénk oda menni! Olyan nyugis, csendes helynek tűnik! Először a Napsütötte Toszkána miatt szerettem volna eljutni! De most, hogy rátaláltam erre a honlapra TÖK VÉLETLENÜL még jobban az álmom!!! ÍRok Neked 1 e-mail-t, mert szeretnélek még jobban +ismerni, és szeretnénk Veled Toscánáról beszélni! Remélem egyszer találkozunk TOSCÁNÁBA!!! Sziaaa - Szandy

2005.09.22. 16:53

Kedves Viki! Mindenki! Nagyon tetszik az oldal, minden nap belenézek, és számolom a napokat mikor indul a család egy újabb utazásra! Szerelmesek lettünk Toszkánába! Szeretném ajánlani a helyet ahol megszálltunk, sőt remélem fotókat is sikerül küldenem.Aki esetleg csak még tervezgeti "menjen ne menjen?" ne gondolkozzon felejthetetlen élményekben lesz része! A szállásunk Lajaticoban az "Azienda Agrituristica Trieste"-ben volt, egy nagyon kedves család vendéglátását élveztük. A hely maga a nyugalom, a táj szépségével nem lehet betellni, a ház, a park, a környezet, az élővilág, az illatok mind fantasztikus. Sőt a házigazda bora is amiből a hazahozott 4 üveg kevés lett. Ez a szállás kitűnő azoknak akik a környéken tett városnézésektől kifáradva megpihennének egy csendes helyen, ahol szuper felszerelt az appartman konyhája, a közelben a piacon friss áru beszerezhető. A közeli erdőbe gyalogtúrázni lehet gyerekekkel is, teraszok és medence is rendelkezésre áll. Sőt van egy pici játszótér is. Tisztaság és rend van mindenhol! Előszezonban május végén a szállásunk 2 főre 58.000 Ft volt, később az árak jóval nyomottabbak, és több túrista hemzseg./Parkolás katasztrófa!/ Viki! Következő utunkat szintén erre a szálláshelyre tervezzük 2006.június elejére. Ha tudnál ajánlani konkrét kultúrális programokat a környékre, akkor az utazás időpontját azokhoz igazítanánk, feltéve ha lesz ilyen! Mindenkinek jó utat!

2005.07.25. 11:32

Sziasztok! Július 17-én jöttünk meg. Először is köszönet az oldalnak és mindenkinek, aki információt tett fel, nagyon hasznos volt. Firenze mellett 17 km-re laktunk egy agroturismoban, Rosano sul Arno mellett. Az apartman jó volt, bár csak este használtuk, különben állandóan úton... Firenze (két nap), Siena, San Gimignano, Volterra, Pisa, Tirrenia, Viareggio, Lucca és még (Toszkánán túl) Ravenna és Velence. A csodás látnivalókat nem részletezném, sokan megtették már. Az olasz autósokra tett észrevételek is teljesen helytállóak:-) Csak egy két észrevétel: Firenzében a Boboli kertbe (Pitti palota mögött) csak az menjen be, aki a kilátásra kíváncsi. Az megéri. "Európa legszebb kertje" olyan, mintha évek óta sztrájkolnának a kertészek. Az Uffizibe és az Accamediába reggel érdemes sorbaállni, kb. egy óra volt. Később jelentősen nőtt a sor. Az is helytálló, az autósoknak szóló tanács, hogy keressünk parkolóházat. Egyrészt viszonylag könnyű megtalálni, másrészt kíméletlenül tudnak büntetni. Luccaba térkép nélkül ne merészkedjen senki:-) A belváros labirintusában a helyiek is vitatkoztak, mikor megkérdeztük, hová hogyan lehet eljutni. Igazi kis élvezetes labirintus. A pisai ferde toronyba meghatározott időközönként lehet felmenni, potom 15.- EU/fő árért. Na, az kimaradt. Különben is rém drága minden, de már fel voltam készülve... Vajon visszajutok-e még? F.

2005.07.14. 10:18

Kedves Márti! hozzászolásodat áttettem a vendégkönyvbe, mert inkább oda valo. Szivesen válaszolok neked, csak ird meg az emailcimedet! Viki toszkana@gportal.hu

2005.07.01. 23:34

Fiti a follonicas: Mi is oda akartunk menni nyaralni, van valami jo ottani szállásötleted? Ird meg nekem, meg képeket is küldhetnél! Köszi Viki a 'webmester' toszkana@gportal.hu

2005.06.30. 16:45

Sziasztok! Én is voltam ott és életem végéig járhatnék annyi érdekes dolog van ott és a táj egyszerűen leírhatatlan....huuhhh...most arra gondoltam...KIHAGYHATATLAN EZ A HELY!!!!...Mindenkinek azt kivánom hogy oda eljusson egyszer....(Én is magamnak ezt kivánom):P

2005.06.30. 16:32

Sziasztok! Igaz, én nem Toszkánába készülődök, hanem Liguriába, de ez a két régió egymás mellet van. Egy Imperia nevű városba megyek. Milyen nevezetességek, műemlékek vannak a kisváros környékén? Várom válaszotokat.Marci

2005.06.23. 17:14

Ja, Fiti vagyok. (a Follonicás) tethys@bluebottle.com

2005.06.23. 17:12

Sziasztok! Én is jártam Toszkánában, már kétszer is, bibibiiiiiii! Mindkét alkalommal Follonicában nyaraltam, és nekem teljesen bejött! Csinos kisváros gyönyörű pinea-ligetekkel (mint minden városban Toscanában), még gyönyörűbb kilátással Elba szigetére, SZABADstranddal és kedves emberekkel. A hentessel pl. 20 percet beszélgettem, mert egyszer már járt Budapesten. Kicsit nehezebb odavergődni, mint mondjuk Pisa környékére, de szerintem ez csak pozítív hatással van rá, merthogy még július elején is egy kezemen meg tudtam számolni, hogy az egyhetes nyaralás alatt hány külföldi rendszámú autót láttam. Szóval leginkább a környékbeliek és Itália más részeiről mennek oda nyaralni és nem a németek sápadt hátsóját kell nézegetni...:-)) Szuper egynaposokat lehet csinálni Pisába, Massa Marittimába, Elba szigetére, néhány éve meg még nagyon bevállalósak voltunk, mert beiktattunk egy San Marino-t és egy Rómát is. Szóval viva Follonica! Asziszem harmadszorra is meg foglak látogatni!

[Friss hozzászólások] [48-29] [28-9] [8-1]